Homeopathy: there is nothing in it

12 03 2011

Една от масовите кампании на “скептичното” общество е насочена срещу хомеопатията. Както е известно на всички здравомислещи хора, които са си учили уроците по физика, химия и биологията, хомеопатията просто не работи. Тя не работи, защото в нея няма нищо. Хомеопатичните лекарства представляват захарни хапчета или водни разтвори разредени над пределите на съдържанието на единична молекула в тях. Ето сайта на кампанията: http://www.1023.org.uk/.

За да докажем увереността в собствените си убеждения и правотата на твърденията си, “скептиците” обичаме демонстрациите. 1023 включва т.нар. “Homeopathy overdose”. Демонстрацията “хомеопатична свръхдоза” се състои в това стотици скептици по света да погълнат огромно количество хомеопатични хапчета: цяло шише наведнъж. Ако хомеопатичните лекарства имат някакъв физиологичен или ако ще духовен ефект, то би трябвало свръхдозата да доведе до неприятни последици. Кулминацията на тазгодишната кампания се състоя на QED конференцията в Манчестър, на която около 300 души погълнаха цяла опаковка хомеопатична беладона.

Свръхдозата мина без произшествия в Манчестър, Лондон, Оксфорд, Саутхемптън (видеа има в youtube), a в Единбург имаше един пострадал, който наранил палеца си при опит за отваряне на шишенцето беладона.

Обяснявам всичко това не за да се повтарям, ами защото наскоро получих много препратки към блога ми от един от най-големите български форуми за родители bg-mama. Полюбопитствах какво толкова обсъждат, че цитират текстовете ми, и попаднах на няколко теми в секция “Алтернативна медицина” относно “Вредата от ваксините”, в които има подробен синтактичен разбор на част от статиите ми, съпроводен с комплименти. Благодаря за вниманието.

Това което привлече вниманието ми беше предложението на тази госпожа:

За паметта на водата и замаскираното осмиване на хомеопатията. Предлагам на госпожа авторката да взима например всеки ден по 1 капка 10М потенция от Лахезис мутус в продължение на 10-на дни…с надеждата, че няма да си докара някоя пареза на списващата SS ръчичка

Предложението изглежда е подкрепено:

Ц, не 10М, а ниска потенция.. да речем 15С, или дори десетична 6., 9D, и да я повтаря честичко. Страшни хубавини ще си докара. Smile И тогава чак да си позволи да пише, че хомеопатията е плацебо.  Mr. Green
Ако се постарае да отговори на зададените по-назад въпроси за Ротарикса, ще бъда толкова добра да не и пожелавам трайни последици от Лахезиса, както е станало с д-р Херинг, който го е доказвал.

Не знам на колко от тях децата наистина не са ваксинирани, или само приказват против. Във всеки случай аз стоя зад убежденията си демонстративно. И понеже злоупотребата с хомеопатични лекарства ми е хоби, аз обещавам да приемам Лахезис мутус и което и да е друго хомеопатично лекарство в продължението на 10 дни. При това не в потенция 10-15 С, а във внушителните, супер-силни 200С.

Знам, че казват че хомеопатията е индивидуална и едни и същи лекарства не действат при някои хора. За щастие се оказва, че Лахезиса би трябвало да е подходящ точно за мен поне според информацията за лекарството публикувана ТУК . Аз действително съм слаб и блед енергичен човек, ненавиждам дрехи около врата (мога да покажа, че нямам нито едно поло в гардероба ми), страх ме е от вода и т.н. – всичко изброено ми отговаря. :)

Изглежда, че се продава свободно, така че няма да имам проблем с набавянето му.

Boiron - Lachesis mutus 200CK 80 plts

 

Няма да се постаря да отговоря на въпросите им, защото опитът ми за разговор с такива хора поне от блога показва, че те изобщо на кликат на линковете с информация, които им предлагам (за тяхна изненада от администраторския панел може да се види и това), а и защото изглежда това, че съм млада жена-учен, не звучи особено авторитетно и ми се присмиват за доктората. Така че приемам и пожеланието за трайни последици от Лахезиса.

Някой може ли само да предложи как мога да приемам хапчето вкъщи, очевидно не мога да долетя до България и да го правя пред тях в контролирани условия, без да ме обвинят, че не мамя нещо?

Ще ъпдейтвам темата.

 

Update (21.03.2010) Ходих в няколко аптеки, но нямаха това лекарство; продължавам търсенето: ако не, ще го поръчам от амазон.

Update (26.03.2010) Понеже шипинг-а от америка ми излиза по-скъпо и по-дълго, в крайна сметка поръчах това, понеже си е английско:

http://www.amazon.co.uk/gp/product/B002V3AJ8M/ref=pd_luc_mri?ie=UTF8&m=A212TRRQ67KOPL

30С е, не 200, но пък ми казаха, че става, а и от бг-мама също ми казаха, че по-малките разреждания били с по-изразени физиологични ефекти (на което не разбрах логиката, защото нали беше че колкото е по-разредено, е по-силно, но както и да е). Като пристигне го започвам.


Действия

Информация

76 Отговори

12 03 2011
Георги Балджиев

Как изобщо ти се занимава с това…

12 03 2011
bozho

четенето на бг мама е опасно за вашето здраве
:D

13 03 2011
Mikhail

Защото трябва някой винаги а отговаря на глупостите аргументирано. Защото глупостите иначе са последна инстанция.
Което иначе не отрича, че плацебо ефекта работи. Аз лично с пълен скептицизъм отидох при хомеопатката, минах интервютата, изпих захарта и, взех че получих подобрение (имах астма).
Разбира се това не доказва причинно следствена връзка, защото по същото време си купих и телевизор и сега се колебая кое ми е помогнало :)

16 03 2011
stfdmv

:) Освен това изследването ти е от 1 човек. Не знаеш какво е щяло да стане ако НЕ си взимал пласебото/гледал телевизия – възможно е последните дори да се те влошили, а да си се подобрил или мислиш, че си се подобрил по съвсем различни причини.

16 03 2011
begem0t

И какво като е от един човек? Аз не претендирам, че изследването ми е клинично. Но когато хората се опитват да ме убедят да опитам хомеопатия казват “на мен подейства”; т.е. никой от тези хора също не е вземал плацебо и всичко, но за тях е достатъчно доказателство че действа, ако на тях им подейства. “Хомеопатията помогна на много мои пациенти”, казват лекари. Те също не са използвали плацебо и контролирани изпитания, но за тях това, че действа на пациентите им е достатъчно доказателство за действието и.

Въпроса в случая не е дали ще се подобря, а дали ще се получа пареза, както предлагат госпожите по-горе. Както сам разбираш, аз прилагам обратния метод на това дали ще ме оздравее – гледам дали ще ме разболее, т.е. тук нямаме нужда от плацебо защото не мерим оздравяване ;)

13 03 2011
manypervez

абе, хората просто си пускат тото, за малки суми. и не се отчайват. статистически погледнато, феновете на мистицизма са задължителен елемент от пейзажа. не че ентусиазмът ти не е похвален, де.
а пък относно контролираните условия, не се коси, или пък знам ли? – това май е опит за ограмотяване на аудиторията, май. аз съм ти свидетел! ще те проследявам по астрален път!

13 03 2011
xunap

Четенето на форумите на бгмама е наистина опасно за вашето здраве! Можете да получите депресия от пълно отчаяние, породено от глупоста на някои пишещи там. Не знам какво им става на жените след като станат майки, но пред очите ми се променят. То и преди са били такива де, но нещо им щраква в главите.
Другото е, че е сигурен начина да си рекламираш скъпите и безмислени хомеопатични бонбонки, еко-био-памперси, суперергономични столчета за бебета и прочие фъшкии по подобни форуми. Тъй че сблъсъкът е бизнес интереси срещу обективна истина. Да си хомеопат и да си вярваш е като да набираш балъци за финансова пирамида и да си вярваш, че им помагаш.

13 03 2011
Eneya

Ще следя с интерес.
Днес водих интересна дискусия с една позната.
Нейната теория е, че хомеопатията, бидейки много разтворена, би действала само в изключително далекострочни приеми и че до колкото знае, минимумът прием на такива хапчета е три месеца.
Което ме кара да се замисля… какъв е смисълът от лекарство, което приемаш три месеца, освен ако не е хронично де и как това се връзва с алтернатива на алчната фармацевтика, при положение, че последните рядко изискват толкова дълги приеми за което и да е лекарство, а хомеопатията НЕ е безплатна??

14 03 2011
Homeopathy: there is nothing in it | Bulgarian Blog

[...] Една от масовите кампании на “скептичното” общество е насочена срещу хомеопатията. Както е известно на всички здравомислещи хора, които [...] Прочетете повече -> WordPress.com Top Posts [...]

14 03 2011
bozho

@Eneya

“Което ме кара да се замисля… какъв е смисълът от лекарство, което приемаш три месеца, освен ако не е хронично де и как това се връзва с алтернатива на алчната фармацевтика, при положение, че последните рядко изискват толкова дълги приеми за което и да е лекарство, а хомеопатията НЕ е безплатна??

Ключът е първото изречение, преди многогточието ;)
Проблемът е, че малко се мисли, а в някои среди (бг-…) хич :(

14 03 2011
kalpazanius

Гледай германеца какво прави:
http://www.dnes.bg/health/2011/03/14/polovinata-ot-germanskite-lekari-ne-se-doveriavat-na-tradicionnite-lekarstva.113410
пийва си водица човека и се лекува от рак на панкреаса за 30 секунди.
а у нас още предписват упадъчни продукти на фармацевтичната мафия, като аспирин, например.
дано не ми се налага да се лекувам в германия, че как ще ги търся тези 47% не знам.

15 03 2011
Lotien

Можете да се разберете с бг-мамите за точен час, в който да се събирате на конферентен видеоразговор и ти да пиеш това страшно лекарство пред тях – на живо.

16 03 2011
Хомеопатия ли? | Кутията за всичко

[...] че тестът, който Бегемот е предприела ми е изключително [...]

16 03 2011
komitata

Ще следя с интерес експеримента. Между другото бих се включил и аз, ако има кой да ми купува хомеопатичните лекарства. За тях пари не бих дал.

А и още нещо. Защо водата има памет за лекарствата, които минават през нея, а няма памет за лайната и отровите?! Много странно.

16 03 2011
begem0t

Комита, и мен този въпрос ме вълнува: попитах хомеопатите колко време трае паметта на водата. Казаха ми, квантовата физика дава отговор на този въпрос; по случайност тази област не ми е напълно чужда, но в никой учебник по квантова физика не съм срещала дори да се споменава за памет на молекулите, камо ли за това колко време трае тази памет. Обясних, че не виждам къде квантовата физика точно обяснява този въпрос, но тогава ми казаха “Трябва да зададеш правилните въпроси за да получиш правилните отговори”, и че подхода ми към разбиране на хомеопатията е погрешен. Вероятно е така, но нямам ни най-малка представа кои са правилните въпроси и кой е правилния подход, и се чувствам объркана. Казаха ми да прочета в книгите по хомеопатия, обаче аз съм чела някои от тях, и дори съм гледала Великата Тайна на Водата, но и там нищо не се споменава по въпроса. Започва да ми се струва, че и самите хомеопати не могат да обяснят точно как действа хомеопатията… или поне го пазят в тайна.

Аз съм готова да жертвам няколко паунда : казват, че нормалните клинични тестове на хомеопатията се провеждат два дни с 3 дози сутрин, обед и вечер (така ми обясниха самите хомеопати). В шишенцето има повече хапчета, тъй че ще го направя даже за повече от приетите стандартни два дни. Казват, че самият Ханеман се е парализирал от това лекарство. Хубавото е, че тук аз го купувам готово, и няма да се притесняваме че съм объркала разрежданията.

16 03 2011
Lotien

Аз съм учила квантова физика. Не толкова задълбочено колкото я учат физиците, а само един семестър. Там не сме учили за помнещи молекули. подозирам, че хомеопатите правят някаква странна връзка между паметта по принцип и молекулите по принцип. Един вид щом човекът помни, а той е направен от молекули, значи и самите молекули помнят.

20 03 2011
estranged2

Ето го отговора за “квантовата физика”:
смбц

16 03 2011
Eneya

Това е много адекватен въпрос Комита.
Всеки момент очаквам да се развие теорията, че се разболяваме, защото пием погрешната вода и тя помни отровите и ние затова се разболяваме.

16 03 2011
Георги Балджиев

Е, затова вероятно се навъдиха продавачи на активирана, жива или не знам каква си вода. Продават се специални апарати, пък има дори някакви зареждания и какви ли не щуротии.

16 03 2011
xunap

А ако шофьорът и човекът, който разтоварва водата от камиончето се много изпростели и се псуват постоянно или пък слушат скандинавски дет метъл или, не дай боже, чалга? Водата постоянно попива от въпросните негативни енергии и всичко отива по дяволите. Да не говорим, че заедно с водата могат да се превозват замразени пилета, свинско филе, консерви русенско варено и говежно от Аржентина. Според хомеопатите тази вода трябва да е станала съвсем вредна.

16 03 2011
begem0t

Хипар, обясниха ми, че водата помни до промяна на агрегатното състояние. Ако искаш да я пречистиш трябва да я дестилираш.

Лотиен, и аз съм учила квантова физика един семестър, и там не сме говорили нищо за квантови теории за паметта на водата. Но все пак в учебниците не пише всичко… За съжаление във всички източници за хомеопатия откривам, че се обяснява с квантовата физика, но информацията се изчерпва дотам “обяснява се с квантова физика”… не казват как и не дават уравнения. Като попитам по-конкретно ми казват “запознай се с едикоя си теория”. Запознавам се, но продължавам да не виждам нищо за паметта. Може би не използвам правилните източници?

17 03 2011
Lotien

Знам ли… Аз пък говорих с нашите физици, част от които се занимават точно с квантова физика. И те не са чували за теория, която да може да обясни хомеопатията. Явно става въпрос за някоя много тайна теория, почиваща на закони на физиката известни само на някакви монаси в жълти раса, които живеят на върха на самотна планина по здравословен и богобоязлив начин.

17 03 2011
Георги Балджиев

Като си мисля за успехите на хомеопатията май излиза, че е важен самият акт на взимане на хапче, като условието е само да не е продукт на конвенционалната фармация.

Хомеопатията може би се възползва от играта на доверие между съзнанието и подсъзнанието. По някакви причини някой не вярва на традиционните медикаменти, но състоянието му го кара да предприеме някакво действие.

В крайна сметка може би и сам да се излекува без каквото и да е хапче, но важен е акта, отговорността пред съзнанието, че е изпито хапчето. Нещо от сорта: “направих най-доброто за себе си – не пия химия да си тровя тялото, а се лекувам с природни продукти”. Когато си убеден, че си предприел необходимото и че се лекуваш, то… наистина се излекуваш (стига да не е някоя смъртоносна болест).

Това в някакъв психологически план на размисли. Той, разбира се, е толкова ненаучен, колкото и целия фундамент на хомеопатията.

Впрочем, дали феновете на хомеопатията искат алтернативна анестезия, когато им се наложи някаква операция например?

17 03 2011
Eneya

Поздравления, току що описа плацебото. :)

17 03 2011
boristodorob56

Също съм злоупотребявам от 12 години с почти цялата гама известни лекарства включени в Материя Медиката на Лаб. Боарон.
И съм все още жив.
И здрав.
Същото ще се случи и с авторката на експеримента – ще е жива и здрава и нищо не ще и се случи.
Абсолютно.
Ако настоящото състояние на организма `и няма състояние подобие на състоянието Лахезис мутос – просто ще гълта захаросани топченца, забравих каква потенция бе – май 200К и толкоз.
Няма вариант организма, психиката или умът `и да реагира, ако в него няма подобие на състоянието , което лекува хомеопатичният препарат.
По-голямо и осезаемо въздействие на организма би оказал приемът на небет шекер, ако знаете какво е това.

Останете си със здраве.
Не поемайте химически лекарства във никакъв случай, ако искате да доживеете до дълбока старост.

17 03 2011
Eneya

Точно така, не взимайте химични лекарства.
Няма никакви доказателства някога да са работили, нали?
Аз искам да знам защо няма хомеопатични противозачатъчни. :)

17 03 2011
Lotien

Аз, като закоравял химик, приемам някои изказвания твърде буквално. Защо смятате, че хомеопатичните “лекарства” не са химически?

17 03 2011
Георги Балджиев

Ама няма специално противозачатъчно, защото всеки хомеопатичен продукт може да служи като такова – стига да е на хапчета.

Да, наистина!

Небходимо е само едно хапченце преди преди акта – хваща се с два пръста, поставя се между коленете и се стиска здраво, много здраво.
Защитата е 100% :)

17 03 2011
neuromanticx

Дори фриволното ми въображение не може да направи връзка между квантова механика и хомеопатия. Явно истината е достъпна само за посветени в тайнството на живота. Винаги съм искал да попадна сред такива хора и да почувствам истината, но резултатът винаги е, че и двете страни си тръгват разочаровани и после се чувствам като убиец на деца. Интересно е обаче, че сам човек не може да си повярва, не може да каже “ей ся ще си приготвя едно хапче и чао грип”, трябва духовен лидер който да потвърди силата чрез членството си сред илюминатите.

От опит съм установил, че дяволът най-много мрази да му се присмиват. Сигурно щото е мошеник и фанатик. Колкото повече сериозни аргументи вкарваш в безумен спор толкова повече ставаш за посмешище. Включиш ли на подигравателния тон и осмиването последователите му направо излизат извън кожите си. Позеленяват.

17 03 2011
boristodorob56

Eneya – бременността не е патология – напротив – най-виталното състояние на даха и материята на човек.

Lotien – не са химически лекарства, защото не се правят в химически процес, а чрез доста проста механични манипулации – тритурация и потенциониране. По тази причина са и екологично чисти и абсолютно безвредни и без действия.

neuromanticx – признавам, че доста фриволно сте тълкували израза, че хомеопатията се отнася към конвенционалката медицина така, както квантовата физика се отнася към физиката на твърдото тяло.
Няма тайни и мистерии. Подигравателният тон и осмиването – не са аргументи, а похвати за регулиране на кавга.

Един приятелски съвет – прочетете книгите на Джордж Витулкас, които са чудесно преведени.

17 03 2011
Eneya

Като имаш шанс да забременееш и се сдобиеш с цикъл, ела да ми се обадиш как е най-прекрасното нещо на света.
По тази линия – едно на нула за “класическата” медицина. Защото за вас може да не е патология, обаче според мен е патологично глупаво да не се мисли за тези неща.
Да не говорим, че противозачатъчните правят много, ама много повече от просто предпазване от деца – регулиране на цикъла, което е най-малкото. Има ли такива хомеопатични средства?

Изключително ми е интересно химическите елементи, които са оформящи всяко вещество какво ги правите? Така де… нали няма химически процес (стоплянето на вода Е химически процес впрочем. Всъшност, физико-химически) при правенето им? Наистина не разбирам опитът за директното скъсване с всичко “изкуствено”, обаче изкуствена е и тинктурата, прецеждането, смесването на различните вещества…

19 03 2011
neuromanticx

Не съм правил подобна аналогия. Напротив, точно в квантовата физика няма тайни и загадки – за разлика от хомеопатията. Точна наука си е. В училище се преподава някаква нейна древна версия която подхранва хомеопатите с мистика – например прословутия дуализъм на светлината вълна-частица. Никаква частица не е. Баш вълна си е. Както и електрона. Ако по някакъв неведом път върху вълновата функция на магичните еликсири е оставен отпечатък от неприсъстващото вещество (?!) ефектът върху организма би бил по-скоро отрицателен.

Колкото до Витулкас… гледах този му клип. Изгуби ме на втората минута със следното изречение: “Не вярвам че компютър може да назначи правилното лекарство”, т.е. само човек може да извършва истински медицински reasoning щото нали кампютър няма как да отбира от магията на живота. Така де, представяте ли си Исус – киборг? Изобщо… тоя тип е лол отвсякъде.

17 03 2011
boristodorov56

Eneya – регулирането на хормоналният баланс в жените е напълно постижим процес чрез хомеопатия.
Разбира се че е патологично глупаво дамите да не мислят за тези неща.
Вече обясних във Вашият блог, че хомеопатията е личностнотропна медицина. Затова и въпросът за регулиране на цикъла на жените е неправилно зададен – по-скоро би следвало да става върос за лечение на състояние на жена, което заедно с други симптоми изявява и нередовен цикъл. Опитвано е и посиндромно лечение, но с променлив успех, което доказва основното правило.
Бих могъл пространно да задоволя любопинството Ви към правенето на хомеопатичните цярове, но мисля, че вече го направих в предишният си коментар – това става чрез доста елементарни механични манипулации – тритурация и потенциониране.
Никъде не съм писал загряване на вода и т.н. глупости.
Това да не е чорба или яхния?
Никакви тинктури, никакви цедки, никакви магии.
Само прости действия.

18 03 2011
Lotien

Колкото и прости да са тези манипулации си остават химични и физични процеси. И колкото и да не ви се иска, всичките ви лекарства са химични, защото са направени от химични елементи. Не процеса на производство а състава определя вида на материята.

19 03 2011
boristodorov56

Ако бяхте запознат по-вече с хомеопатията щяхте разберете защо сте написал една голяма глупост нямаща нищо общо с представата за хомеопатичните лечебни препарати.

19 03 2011
xunap

http://www.homeopathybg.org/pharmacist/production.html
Тук пише разни как се приготвят хомеопатичните води и бонбонки. И според сайта се използват “химически вещества” за ужас на любителите на хопеопатията. Всичките писания ми приличат на дивотии на алхимици от ранното Средновековие (сещате се, получават “зелен лъв”, после пържат меркурий (живак), прибавят урина и краче от жаба, уловена при пълнолуние). Интересното е, че само хомеопатите използват термини като тритурация, потенциране и мацерация, за които никой химик не е чувал.

19 03 2011
boristodorov56

“…за които никой химик не е чувал” – и правилно – това не с химически процеси, а прости физически операции.

По лесно се прави любов и не война, вместо да се коментира непозната материя.
Прочетете някоя тясно специализирана книжка, а не весникарски изрезки от официалната българска жълта преса.

19 03 2011
boristodorov56

Впрочем линка, които сте цитирали е към точен адрес.
Прочетете внимателно.

19 03 2011
boristodorov56

neuromanticx- ако не разбирате този израз на най-великият хомеопат на нашето време, какво да коментираме повече…

Прочетете неговите книги – те не са текстове от вестници и коментари във форуми, а истинска научна литература, която дава пълно и широко обяснение тази наука.

19 03 2011
8azabicyclo321octane

Г-н Борисов, след като според вас в хомеопатичните препарати няма нищо химическо, как бихте обяснил присъствието на калиев дихромат и живачен йодид в силно рекламирания напоследък “тонзилотрен”? Изправя ми се косата като си помисля как разни неуки шамани използват въпросните вещества за магическите си микстури, с които после “лекуват” наивници.

20 03 2011
boristodorov56

Това лекарство е произведено от Лабораториите Боарон.
Френската хомеопатична школа е конституционно типологична и почти няма общо с класическата хомеопатия на С. Ханеман, която не позволява смесването на няколко хомеопатични препарата или приемането на няколко хомеопатични препарата едновременно.
Посочените от теб живачен бийодид и калиев бихромат са просто две отделни хомеопатични лекарства, които са смесени заедно с още няколко други са наречени с някакво ново аптекарско име – Tonsilotren – Тонзилотрен.
Съветвам ви да се успокоите и си накъдрите отново косата, защото тези, които произвеждат лекарствата са най-малкото неуки, ако и да не приемам боаронските комбинирани препарати, по причини, които не вярвам, че бих могъл да обясня с няколко изречения, но не и за това, че са отровни, вредни или нещо подобно.

От пействаната лекарствена информация съпровождаща лекарството в търговските мрежи може да се подразбере, че описаните лекарства лекуват няколко различни симптома като идеята е, че ще ги излекуват наведнъж. Лично аз не съм убеден, но не и по причината, която се опитвате да изтъкнете – вредни и опасни химически съставки.

На този адрес ще прочетете как се произвеждат хомеопатичните лекарства и ще ме избавете от необходимостта да го правя за трети път аз: http://www.homeopathybg.org/pharmacist/production.html

——————-

ИНФОРМАЦИЯ ЗА ПАЦИЕНТА

Уважаеми пациенти, моля прочетете внимателно тази листовка, защото тя съдържа важна за Вас информация. Ако имате допълнителни въпроси, обърнете се към лекуващия лекар.

Tonsilotren – Тонзилотрен

Състав

1 таблетка съдържа:

Atropinum sulfuricum trit D5 12,5 mg

Hepar sulfuris trit D3 10,0 mg

Kalium bichrornicum trit. D4 50,0 mg

Mercurius bijodatus trit. D8 25,0 mg

Siliceatrit D2 5,0 mg

Помощни вещества:Лактоза монохидрат, захароза, магнезиев стеарат

Какво представлява Тонзилотрен?

Тонзилотрен е хомеопатичен лекарствен продукт.60 таблетки за смучене в опаковка, на блистери по 20 броя таблетки.Тонзилотрен е комбинация от пет добре доказани отделни хомеопатични средства, която е особено подходяща за лечение на възпаления на лимфните жлези, обграждащи гърлото – като остри фарингити, остри катарални или тонзиларни ангини, а също така и при оперативно отстраняване на сливиците (тонзилектомия). Atropinum sulfuricum има положителен ефект при началните температурни фази, които включват зачервено гърло, подути сливици и характерни подтици за преглъщане. Останалите четири компонента на Тонзилотрен се допълват взаимно в лечението на подострите до хронични случаи, често придружени с формиране на мукус (слуз). Mercurius bijodatus, е особено подходящ за успокояване на сливиците, както и на лимфните жлези при фарингит. Hepar sulfuris има положително действие върху упоритите и повтарящи се възпаления, както и върху острите болки, които се разпростират към ушите. Kalium bichromicum спомага за преодоляване на трудностите с преглъщането, успокоява уголемените сливици и съдейства за премахване на полипите. Silicea ускорява оздравителния процес при възпаленията и намалява податливостта към инфекции, чрез стимулиране на имунната система. Като цяло, Тонзилотрен, благодарение на синергетичния си ефект, осигурен от петте активни съставки, осигурява ефективност през всички фази на възпалението от началните оплаквания до излекуване на рецидивите. Тонзилотрен е доказал клиничната си ефективност в лечението на увеличени сливици.

ТОНЗИЛОТРЕН табл. * 60 е свързан към

Категории:
Комбинирани хомеопатични продукти,

Заболявания:
Остри инфекции на горните дихателни пътища,
Остър фарингит,
Остър тонзилит (ангина),
Други остри инфекции на горните дихателни пътища с множествена локализация (РИНИТ, ФАРИНГИТ, РИНОФАРИНГИТ),

Системи и органи:
Гърло,

Подобни продукти

ОСЦИЛОКОКЦИНУМ дози * 6
ИНФЛУЦИД – 60 таблетки
СТОДАЛ сироп 200 мл. — прочети състава му най-о отдолу:
АНГИН – ХИЛ табл. * 50
ВОМИТУС ХИЙЛ супп. * 12
ХОМЕОЖЕН 9 табл. * 60
КОРИЗАЛИЯ др. * 40
ЕУФОРБИУМ назален спрей 20 мл.
ВОМИТУС ХИЙЛ сол. 30 мл.
СЕДАТИФ PC табл. * 40
ЕНГИСТОЛ табл. * 50
ЛИМФОМИОСОТ сол. 30 мл.
ХОМЕОВОКС табл. * 60
ДЕНТОКИНД табл. * 150 DHU-ARZNEIMITTEL
МАСТОДИНОН табл. * 60
ЦИНАБСИН табл. * 100
РИНИТАЛ табл. * 100
ЕУФОРБИУМ сол. 30 мл.
ИМУНОКИНД – 150 таблетки
КОКУЛИН табл. * 30
********************************************************

СТОДАЛ – състав

Активни вещества: За 100 g сироп:

ANEMONE PULSATILLA …..6 СН…………………..0,95 g
RUMEX CRISPUS………… 6 СН……………..-…..0,95 g
BRYONIADIOICA …………3 CH…………………..0,95 g
IPECACUANHA …………….3 CH………………….0,95 g
SPONGIA TOSTA ………….3 CH………………….0,95 g
ST1CTA PULMONARIA …..3 CH…………………..0,95 g
ANTIMONIUM TARTARICUM ..6 CH………………0,95 g
MYOCARDE…………………… 6 CH……………….0,95 g
COCCUS CACTI……………… 3 CH………………0,95 g
DROSERA TM………………………………………..0,95 g

Всичките съставки са до едно хомеопатични моно препарати.

20 03 2011
8azabicyclo321octane

т.е. да не се тревожа, тъй като макар и ултратоксични, в-вата са разредени до степен такава, че да не надвишават ПДК за чешмяната вода? Следващият ми въпрос, в такъв случай, е, какво ви кара да смятате, че лековитостта на такъв препарат надвишава тази на въпросната чешмяна вода?

Освен това, независимо от разреждането, самия опит да се приписват лечебни свойства на хром (VI) и живак би трябвало да е подсъден.

20 03 2011
boristodorov56

Лековитостта на такъв препарат се установява с имперични изследвания, както впрочем се постъпва с всички лекарства.
Разликата е, че хомеопатичните изследвания се тестват доброволно от здрави хора, докато химическите се праскат на животни и болни хора без никой да ги пита – обикновено и без те самите да знаят на какво са подложени.
Кое ти се струва по-нехуманно и напълно отвратително?

Как мислиш да стане подвеждането под отговорност за нещо, което не е опасно за никакъв организъм, а на болният помага.
Мислиш ли, че хомеопатичните препарати в лекарствените магазини не са тествани?

20 03 2011
8azabicyclo321octane

“Емпирични” се пише. И всяко едно ново лекарство задължително се изпитва върху здрави доброволци с информираното им съгласие и срещу заплащане. Хомеопатичните продукти никога не са показвали ефективност отвъд плацебо ефект. Плацебо-терапията може и да има своето място под слънцето, но не и когато бива представяна и продавана за нещо което в действителност не е. Има тънка граница между добронамерено третиране на хипохондрици и масова измама с цел лесни пари. Не вярвам чак всички в тези компании да са лунатици и да си вярват на легендите, които продават.
В този ред на мисли, как ли още никой не се е сетил за хомеопатичен кокаин или екстази? :) Хем фьешън, хем законно. Идея за милиони… хм, май не трябваше да я споделям :))

22 03 2011
boristodorov56

Благодаря за подсещането за грешките ми, в този тон ще те помоля да направиш смислов анализ на следното твое изречение:
“И всяко едно ново лекарство задължително се изпитва върху здрави доброволци с информираното им съгласие и срещу заплащане.”
Как ще докажеш влиянието на какъвто и да е препарат върху човек, който не е изявил патология?
Премисли внимателно какво си написал!
Би ли обяснил на каква практика се базираш за да твърдиш, че има връзка между плацебото(като препарат) и хомеопатичен препарат?
Плацебо терапията, за която говориш е прерогатив на казионната медицина и няма нищо общо с хомеопатията.
Впрочем, на каква база са твърдениета ти, че хомеопатията е практика на щарлатани и измамници?
Бих бил любопитен да разбера.

20 03 2011
begem0t

Я дай едно изследване публикувано в реномиран peer-reviewed журнал показващо ефект от хомеопатията различен от плацебото и не ни занимавай с глупости, че ми писна да ми загрозявате блога с чаршафи псевдонаучна простотия.

22 03 2011
boristodorov56

Ако ти дадеш peer-reviewed за алопатията – ще ти покажа и същото за хомеопатията.
Преставам да загрозявам блога ти с простотия,
впечатлен от безкрайната ти умнотия.

Съжалявам, но и на мен ми е омръзнало да занимавам глупаци,
които нямат представа от елементарни неща.

23 03 2011
begem0t

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed : na ti baza danni sus stotici hiliadi takiva.

21 03 2011
kalpazanius

А какви са тези “хомеопатични” лекарства за смучене, с милиграми активни вещества?
Утре ще започнат да пробутват тетрациклин, твърдейки, че и той е хомеопатичен.
Нагла и противна сган са тия мошеници. Ако си държат на думата, трябва възпалено гърло, счупен крак и кариес – всичко с гола вода и захар да лекуват.

24 03 2011
8azabicyclo321octane

Я, последният ми пост е дал фира, заедно с някои други. Вероятно стопанката предпочита вместо риторични похвати да бъдат използвани източници, дори и когато защтаваната теза е повече от очевидна. Е, за да не бъда голословен – ето малко информация която да замести желания “смислов анализ” за здравите доброволци : http://en.wikipedia.org/wiki/Clinical_trial#Phase_I

24 03 2011
begem0t

Mоля не хранете гнороните; колкото повече му отговаряте, толкова повече глупости ще генерира.

5 04 2011
Mythack

Наскоро качих (може би, вдъхновен и от блога на begem0t) една публикация, която значително се препокрива с темата за хомеопатията и другите псевдонауки. Надявам се да ви е интересно и приятно за четене, дори и вече да го знаете – http://the001percent.wordpress.com/2011/03/31/човешката-глупост-как-и-защо-с-помощ-о/ . Поздрави на всички здравомислещи и скучни хора!

9 05 2011
scanman

boristodorov56
Как лекуваш остър апандисит, гангрена, чума или бяс или ухапване от змия с какви точно хомеопатични препарати?

как цериш глистите, с кой препарат и каква потенция?

9 05 2011
Daki

Изкушихте ме да вляза в спор с Вас. В никакъв случай няма да Ви убеждавам да се възползвате от тази медицина, но моля отговорете ми на един въпрос:
ако хомеопатията е плацебо как точно тя работи при малката ми дъщеря,която се разболя за първи път на 4 месеца (а сега е на 8) и при голямата, която се разболя за първи път на 8 месеца (а сега е на 4 г). И до ден днешен те не приемат други лекарства освен хомеопатични. Тук включвам всякакви мазила и пр. Аз вярвям в силата на плацебо ефекта, но как точно това става при кърмачета?
И едно уточнение – аз съм мнооого голям скеептик по природа, но за 4 години имах възможност да се убедя в действието на тези лекарства, които когато се предписват точно и приемат правилно действат като вълшебна пръчка.
И още нещо – какво според Вас е плацебо ефект. На биохимично ниво имам предвид. Кое му е активното вещество, което води до подобрението? В същноста си плацебо е един вид енергийно въздействие, нали така? И тук винаги ми е била най-забавната част – хора, които не вярват в енергийните лекарства (защото в тях няма активно вещество, или то е пренебрежимо малко), изведнъж така силно вярват в силата на внушението?!

13 05 2011
scanman

Ами като ти развие остър апандисит някое от децата недей да го лекуваш с хомеопатия, че ще останеш без него. А забавната част май е камък в мойта градина, е като те преджоби някоя циганка или те излъже някоя гледачка имай предвид, че използва същите методи. Но поне можеш да се успокоиш с хомеопатични лекарства.

Колкото до въпроса ти как действа плацебото на детето, моето обяснение е через майката, но само при леки случаи, които минават и от само себе си. Ако хванат глисти или тения лекувай ги с хомеопатия да видим кога ще ги излекуваш. Лет дъ скептик форс би уитю.

15 05 2011
Влади

Daki, от какво са били болни дечицата ти и с какви хомео-шарлатании точно са били лекувани? Щото аз кат понастина, се лекувам с червено винце (по възможност – чилийско, в идеалния случай – Carmenere) в комбинация с испански хамон и грозденце. След 2-3 дни ми минава настинката. Нема майтап! По логиката на хомео-маниаците, винцето с хамон лекува настинка. Е, пробвах я и кат пипнах хламиди от една кака, ама не стана. Излекувах се с доксициклин. Но съм АБСОЛЮТНО сигурен, че и за хламидите има такава терапия, примерно бира с пържена цаца. Просто не съм я уцелил :)))))))
Забелязал съм, че сред разните индивидууми от тип “bg-mama” и с-ие са модерни следните думички:

енергиен;
енергия;
поле;
био (най-често като представка) към горните 2
еко

без изобщо въпросните индивидууми да имат ни най-малка представа за точната дефиниция на всички тези думички. Дали бих могъл да получа от теб дефиниция на използваното от теб понятие “енергийно лекарство”? Благодаря предварително!

15 05 2011
Влади

Борисе, на 19 Март си написал, цитирам:

“Lotien – не са химически лекарства, защото не се правят в химически процес, а чрез доста проста механични манипулации – тритурация и потенциониране. По тази причина са и екологично чисти и абсолютно безвредни и без действия.”

Вярно е, че не са химически лекарства – просто са си гОла вОда. Айде, малък реверанс: чиста водица. Че са екологично чисти – също е вярно, водата не е замърсител. Че са безвредни – също е вярно. Е, поне за здравето, де. Но не и за портфейла на балъците, които ги купуват. Ама явно наличието на балъци е еволюционно важно за един социум, иначе еволюцията отдавна да ги е отсвирила. Че са без действия също е абсолютно вярно :))))) Защото изобщо не действат. Поздравления, все верни неща си написал, общо-взето.

26 05 2011
Daki

Хомеопатията не отрича хирургията по никакъв начин, а хомеопатите не твърдят, че това е панацея (или поне истинските хомеопати). Когато ме заболи зъб ме пращат при зъболекаря, а когато забременях ми казаха да си слушам гинеколога и с хомеопатия само в краен случай. За 4 години детето ми е боледувало от всичко, от което си боледуват децата – повръщане, разстройство, грип, настинка, включително температури до 40 градуса, сополи, кашлици, сливици, варицела, ухапване от кърлеж, а също така всякакви леки травми и охлузвания, за които не се налага водене до Пирогов. Кажи кое по-точно те вълнува. Единственото нехомеопатично лекарство, което съм давала е парацетамол при Т над 39,7 (с винце не съм пробвала, а връзката между виното, хамона и хомеопатията определено не я разбрах). Като всяка майка и аз смятам, че моите деца са най-най-най, но според вашата теория те са направо чудо на природата. Ако не им е помогнала хомеопатията, а те са се излекували всеки път сами, или с внушение (чрез мен?!!!), то всъщност официалната медицина се оказва напълно ненужна (освен травматологията може би, макар че при такава сила на внушението сигурно мога и кости да намествам!!!). Необходими сте единствено вие – да обясните на цял свят как да се лекува с внушение и вяра. Според вашите теории аз съм успяла да предам някаква невероятна вяра на децата си, която очевидно другите майки не притежават?!. Понеже не вярвате в хомеопатията вярвате, че аз съм с някакви специални способности или как, че не разбрах точно обяснението ви за плацебото.
Бихме могли да поговорим за това какво е енергийно лекарство след като ми дадете задоволително обяснение за плацебо – нещо, което не направихте – как действа, кое е активното вещество, количество и т.н.
А на въпроса кои хомеопати ползвам – такива с разрешително от здравното министерство да работят именно това в БГ и с диплома за лекари. “Хомео-шарлатаниите” са доста – от Арника и Аконит до Пулсатила, Калкарея фосфорика, Туберкулин и други. Кои точно те вълнуват и по-интересно защо?

26 05 2011
Влади

Понеже виждам камък, хвърлен в моята градина, при това – хомеопатичен, съм длъжен да го махна колкото се може по-скоро оттам :)

Хайде да започна с един твой цитат:

“повръщане, разстройство, грип, настинка, включително температури до 40 градуса, сополи, кашлици, сливици, варицела, ухапване от кърлеж, а също така всякакви леки травми и охлузвания, за които не се налага водене до Пирогов. Кажи кое по-точно те вълнува.”

Изброила си все неща, които съвсем спокойно минават от само себе си, без каквито и да било баения, хомеопатии, леения на куршум, voodoo и прочее шарлатании. Дори и при кръгли сирачета. Така че изключваме и майката като фактор. И тук ще завържа винцето и хамона – ти си вярваш, че с хомеопатичните илачи детенцето ти се е излекувало от тия болести. Аз пък вярвам, че от същите болести съм се излекувал с винце и хамон. Ха сега ми кажи – кое е по-силното лекарство – хомеопатията или винцето с хамона? Ако все още не вдяваш, кажи – поне да не се хабя да пиша нафиле.
Какво ме вълнува ли? Вълнува ме това с какво ще лекуваш детенцето си ако пипне, не дай Боже, стафилококова брохнопневмония и започне да се дави в секретите на собствените си дробчета. На едно място си написала “хомеопатия – само в краен случай”. Е, от тоя случай за по-краен не се сещам. Е, сеам се, де, ама нейсе.
За плацебо-ефекта има написани тонове СЕРИОЗНА (а не вещерска) литература, вземи ги прочети. Не става въпрос за никакви мистики, енергии, биополета и прочее глупости, а за чисто и просто лишаване от стреса, който е доказано вреден за общото състояние на организма. Друг много силен фактор в плацебо-ефекта е илюзията на пациента, че се подобрява. Фройд е обяснил това доста добре.

28 05 2011
begem0t

Хаха, Даки от думите ти накратко излиза, че хомеопатията не помага във всички случаи, а само в тези, които в които човек може да се оправи от самосебе си :))) което безспорно е така.

26 05 2011
Daki

Еееееееее, Влади, вие определено нямате деца. Тук изгубихте всеки средностатистически родител. Защото аз не познавам нито едно, повтарям специално за вас: НИТО ЕДНО дете, лекуващо се с официалната медицина, което да не е стигнало до антибиотици поне веднъж за 4 години (в нааааай-най-най-оптимистичния вариант), боледувайки от тези безобидни заболявания, минаващи от само себе си. Това вече не са аргументи, а спор за спора.
Няма нищо безобидно в което и да било заболяване при децата, особено ако нямат 2 години. Или не сте родител, или тезата ви е по-важна от истината.
В първия си пост написах, че съм скептик по природа. Когато започнах с хомеопатията бях изключително притеснена, защото не разбирах абсолютно нищо и цялата теория за тези малки гранулки с вода и захар ми беше доста странна, а за енергийните лекарства въобще не исках да слушам, защото като чуех за енергии и пр. ми идеше веднага да напусна стаята. Но опитът на близките ми вече с малки деца – вируси-разболяване-антибиотици и пак вируси – не ми допадаше. Както и някои други лични причини, свързани с Централни софийски гробища, ми наложиха да потърся нещо различно от например споменатия от вас доксициклин. Когато за първи път се разболя голямата ми дъщеря на 8 месеца, бяхме изключително притеснени и уплашени и не бих описала състоянието ни като “лишаване от стреса” – напротив. Толкова бяхме стресирани и скептични към това, което започвахме, че когато един час след приема на Пулсатила 200 състоянието на детето видимо се подобри, ние си казахме, че си въобразяваме. Ми не си го въобразявахме – тя се оправи. Малката ми дъщеря (на 8 месеца) миналия месец направи отит – ами излекувахме я – с хомеопатия според мен, с плацебо/от самосебе си според вас. То отитът е дребна работа, ама в поликлиниката не мислеха така и ни наплюха, че може мозъчно възпаление, че може разни други страшни работи, че за отит трябва АБ. Ми пак се оправихме с хомеопатия.
За пневмонията, която споменавате – към днешна дата ще заложа на хомеопатията.
А това, което писах за хомеопатия в краен случай беше за бременноста ми – за разлика от алопатията хомеопатията лекува болеста, а не симптомите. Бременноста обаче не е болест и съществува риск от аборт. Тъй като повръщането при мен е много тежко и води до пълно обезводняване, болница, системи, деган и т.н. аз настоях за хомеопатично лекарство. И то подейства, но след като първо предизвика няколкочасови контракции. Това е вторият път, когато се убедих, че хомеопатията може да навреди – първият беше когато предозирах Фосфор 200 при детето ми. Резултатът беше прекрасен – Т 39,7, леденостудена синя (буквално) кожа. Слава Богу нямаше последствия и в двата случая, но сега знам, че тези лекрства както помагат, така могат и да навредят.
Връзката с хамона – ми много обичам и вино и хамон. Всеки е свободен да вярва в каквото си иска, но вие сте първият, който е открил, че хамонът има лечебни свойства. Тези, които твърдят това за хомеопатията са само с няколко си (десетки, стотици) милиона повече.
Вещерска л-ра не съм чела. Признавам си, че Фройд също. Може би ще ми обясните как пеленачетата се освобождават от стреса и добиват илюзия, че се подобряват, защото това чрез майката не ми стана много ясно. Ако това е възможно защо не работи винаги – например при вас – защо не се освободихте от стреса и не добихте илюзията, че се подобрявате от хламидиите преди доксициклина. Дайте да изясним за кое илюзиите, релаксацията, вушенията и пр. състояния работят и за кое не. Дрисня с илюзии не минава, ама нейсе.
И за финал – това, че вярвам в хомеопатията по никакъв начин не означава, че не вярвам в постиженията на алопатията или официалната медицина. Без нея нямаше да съм жива нито аз, нито децата ми. Междувпрочем хомеопатите, които ползвам също не ги отричат и това е една от причините да се доверявам точно на тези хора – те не са сектанти. За разлика от много други лекари, или хора може би като вас (не зная професията ви), които превръщат науката или медицината в религия. Срещна ли такъв лекар бягам бързо, защото това са хора, които не се интересуват от здравето на пациентите си, а от това те да са прави. Мога да дам прекрасни примери, но стана много дълго.
Ако съм била рязка моля да ме извините. Добре сте дошъл (ако сте в София) да се запознаете с мен и децата ми, ако здравето им действително ви вълнува. Ще намерим малце винце и хамон и за един хомео-скептик.

27 05 2011
Влади

Ами аз пък познавам семейства с дечица, които се лекуват с традиционна медицина и също досега не са ползвали антибиотици. Просто не са се разболявали от нещо, налагащо лечение с тях. Много просто.
Е, има си хас да се ОТРИЧАТ постиженията на медицината – те са толкова очевадни, че няма повече накъде. За сметка на това, единствените “доказателства” за ползата от хомеопатия, баене, леене на куршум, хвърляне на боб и прочее шамански истории, са в стил “на мен ми помогна”, “на брадчедка ми на една комшийка на зълва й свакото се излекува” и прочее. Тоест – все “доказателства” от зоната на здрача. А всички клинични тестове, провеждани в контролирани условия, с контролирани групи пациенти, са доказвали, че хомеопатията е гола вода. Съвсем буквално, при това. И като погледне човек само от какво са се излекували даваните за пример, почва да се чуди да се смее ли, да плаче ли. Ще ми се някой ден да видя с очите си как някой се излекува от сифилис или трипер (примерно) с хомеопатия. Това, че си лекувала отита на детенцето си с гола вода, според мен може да се класифицира като престъпление. И в някои напреднали държави наистина се третира като такова. И има защо. И ти, и то, имате ОГРОМЕН късмет, че му е минало.
За предозирането на хомеопатичните лекарства – ще падна от смях! Не знам на теб как ти е подействало предозирането, но явно на хилядите участници в експериментите с предозиране на какви ли не хомеопатични “лекарства” (в това число и приспивателни) това предозиране не им действа изобщо. Пусни един Гугъл. Как действа плацебо-ефектът при бебета – ами никак, общо взето. По същата причина, поради която не действа и при животните. При бебетата състоянията имат огромна динамика – бързо се разболяват, бързо оздравяват, температурата им варира много бързо и в много широки граници и това от много родители, настроени на вълна “сега ще видите как ще подейства хомеопатията на моето бебче” се възприема като оздравяване в следствие на голата вОда, която са му дали. Така че при бебетата плацебо ефектът действа по-скоро на родителите им :))))))))
Питаш ме защо не съм не съм се освободил от стреса и не съм добил илюзията, че се подобрявам от хламидите преди да си пия доксициклина. Ами от какво да я добия тая илюзия – от чешмяната вода дето я пия ли? :)))) Виж, вече като почнах да си пия доксициклина, даже не трябваше да си правя и илюзии – просто стана очевидно, че ми минава. Само че не защото съм се освободил от стреса, съзнавайки, че пия лекарство, а защото доксициклинът трепе хламидите :))))
Като бях дришльо на 12-13 години, имах в махалата един авер, на който баба му страдаше от ревматизъм и я боляха всички стави. Някой й беше втълпил, че ако водата от софийската баня много помагала срещу ревматизъм. И бабето караше внука си да ходи да й носи вода от банята в една дамаджанка. Пичът обаче не си даваше много зор, та по цял ден играехме с тайфата, а привечер напълваше дамаджанката с топла вода от бойлера у нас и я носеше на бабата. След няколко дни подобно “лечение” бабата се хвалеше на когото срещне, че вече никакви болки не чувствала в ставите :))))))))))))))))
Благодаря за поканата, живея в Швейцария и рядко имам път към София, но бих се възползвал :)

27 05 2011
Daki

4 години чист късмет – е това е дълбоко медицинско обяснение. Защо толкоз много други деца го нямат не ми е много ясно. И то при положение, че за разлика от мен залагат на официалната, доказала се в клинични условия, медицина. Защо само лекарствата, които определяте като шарлатански могат да предизвикат плацебо ефект, а тези, които НАИСТИНА работят не само, че не свършват работа, а не предизвикват въпросното самовнушение у родителите, което очевидно според вас предизвиква хомеопатията у мен. Тук не става дума за балдъзата на стринката на една позната, а за мен и децата ми и не за един път, а за 4 години. Как ще обясните, че плацебото или късметът сработва при прием на определени хомеоп. лекарства, а при други никога. Хамомилата не дава никаква реакция при голямата ми дъщеря, но при малката винаги има ефект след прием. Ако човек вярва, то би трябвало да става с всички хомеоп. лекарства, а не само с някои.
Напомняте ми първото GP, което избрах на детето. На 6 месеца направихме ПКК и естетествено тя имаше спадане на хемоглобина (както почти всички бебета). Изписаха ни Малтофер. Аз (като истински престъпник) дадох Ферум металикум 9 няколко дни. След 20 дни стойностите бяха напълно нормални. Знаете ли какво беше обяснението на педиатърката – хомеоп. лекарство (в което тя не вярваше) е извлекло последните запаси на желязо от организма на бебето и сега вече става страшно, защото мозъчните медиатори и т.н. Трябва след 20 дни нова ПКК. В първия момент си викам ЛЕЛЕ, стана страшно. После се замислих – и защо пък да е страшно като детето ми има всъщност перфектни изследвания. Не съм правила нова контролна ПКК, а малката няма проблеми с с мозъчните медиатори, даже напротив. Аз наистина чета, включително медицинска л-ра (след като баща ми почина в ръцете ми след безумна диагноза, а баба ми я умориха в Пирогов гледам да се образовам за всяка една диагноза, която дори само се спомене по отношение на децата ми), освен това се свързах и с една от най-добрите хематоложки в БГ и разбрах това, което в което вече бях сигурна – добрата ПКК си е добра ПКК, а детето ми си е ОК. За ваше сведение винаги търся специалисти, които да следят състоянието на децата докато ги лекувам шарлатански. По отношение на отита – също. И ми беше забавно (признавам си) да наблюдавам как лекарят, който ми рисуваше апокалиптични картини, сега гледаше ухото на бебето (и го гледа 100 пъти), не вярвайки, че наистина тя се оправя. Той не се втурна да ми говори за плацебо или за късмет. Просто мълча докато напуснахме кабинета. Това не е първият път – вече не веднъж съм чувала какви страшни неща ще се случат с децата ми. Доктори са си залагали дипломата, че ако не дам еди какво си ИСТИНСКО лекарство ще станат големи чудесии. Е, не са си късали дипломите хората, а и аз не искам подобно нещо. Постепенно намерих лекари, които не са жреци на медицината, а се вълнуват от здравето на децата и започнаха да приемат по друг начин тази шарлатания. Сега, когато сме болни, педиатърката преглежда внимателно детето, дава ми своите препоръки, след което ми описва много подробно състоянието – на гърло, гърди и т.н., а понякога директно се чува с хомеопата и споделя с нея клиничната картина, която наблюдава.
Не знам и не ме интересува дали са доказани клинично или не тези лекарства. Знам, че хомеопатията е официално призната медицина – от СЗО и от българското министерство на здравеопазването – и се практикува в Европа напълно легално като за разлика от БГ в някои европейски страни практикуващите хомеопати не е задължително да са лекари. Знам и че 4 години няма начин да са чист късмет. Не и след като снаха ми влиза на два пъти в болница с децата си – за стомашно-чревни инфекции (които според вас си минават сами. Ми не си минаха сами, а клинично доказаните лекарства не свършиха работа, нито плацебо ефектът, наложи се болница и системи). Обърнах се към хомеопатията, когато друга близка (не стринка, леля, зълва на комшията) започна да прави отоци на краката, да и капе косата и разни други гадости. В продължение на 2 години никой в БГ не можа да я диагностицира – нито в Медицинска академия, нито където и да било другаде. Не можаха дори да я насочат към какъв специалист да се обърне в чужбина, за да и каже поне какво и е. Направиха и куп изследвания, напълно безрезултатно. “Лекуваха” я напосоки – “ако нещо подейства”. Накрая беше на някакви химиотерапевтици, много скъпи, без ефект и с прогноза, че ако върви така до 1 година ще се спомине. Тогава дъщеря и намери тези хомеопати, които аз ползвам и до днес. И за първи път от 2 години жената започна да се подобрява. Когато се почувства достатъчно добре, спря да пие шарлатанските си лекарства, знаете ли защо? Защото НЕ ВЯРВАШЕ в тях. Вярваше на докторите в Медицинска академия. И започна отново да се влошава. Когато започна отново да ги приема нещата се оправиха. Е, официалната медицина не можа да обясни заболяването и (и досега не го е обяснила) с никакви клинични изследвания, но това не означава, че жената не беше болна. Имаше редица специалисти, които я убеждаваха да мисли позитивно и пр. неща, но те очевидно вършат работа само ако човек се занимава с шарлатании. С истинските лекари и лекарства тия работи не стават. Защо?
Има много неща в нашия свят, които науката не е обяснила, но това не ги прави по-малко факти. Наскоро четох интервю с проф. Никола Александров (бил шеф на Катедрата по токсикология и алергология във ВМА, участвал е в разработването на храните за БГ космонавтите), че в организма на човек има 200 болестотворни бактерии, 20-тина полезни (пробиотиците) и над 1000, чието предназначение учените/лекари/etc. все още не са установили. Но те са си там, нищо, че не знаем защо, както и за много други неща – в собственото ни тяло и в света, който ни заобикаля.
Когато започнах с хомеопатията исках да обясня на цял свят колко страхотно лекарство е това. Тогава хомеопата ми каза, че аз не мога да нося отговорност за чужди животи. Ако някой иска да се лекува по този начин сам ще стигне до него, и че тя няма амбицията да излекува целия свтя. Понякога обаче се изкушавам да отговоря, когато чета толкова остро отричане от хора, които очевидно не са наясно. И това, което ме провокира всъщност не е точно това, което казвате, защото вие не представихте никакви убедителни аргументи (освен плацебо и късмет – неща, на които при традиционно лечение бихте се изсмели), а хъса, с който отричате и вярвате, че има само една истина и вие сте нейния пророк.
Очевидно е, че няма да достигнем до едно мнение, затова ви желая успех. Живей и остави и другите да живеят.

27 05 2011
Влади

Мила, изписала си ми цял ферман, който само потвърждава тезата ми, че пак опираме до “при мен подейства” или “при една позната подейства”. Без изобщо да споменеш какви точно състояния са “излекувани” с хомеопатия. Така като чета за отита – ами че ти дори не казваш какъв е – външен, среден или вътрешен. Да не говорим, че отитът спокойно може да се излекува и от само себе си, без каквато и да било терапия. Както е станало и с детенцето ти.
Къде съм писал, че само шаманските илачи предизвикват плацебо ефект? Няма такъв филм! Плацебо ефектът няма НИЩО общо с това какъв медикамент се приема и дали изобщо се приема някакъв медикамент. Единствено важното е пациентът да вярва, че получава медикамент. Това предизвиква плацебо ефекта, не друго. И откъде ти хрумна, че лекарствата НЕ работят? Що за тъпотия? Наистина, понякога не работят (при погрешна диагноза, при погрешна дозировка, при резистентност на причинителя и т.н.), но в тези случаи просто лекарството не е употребено правилно – ето защо не работи.
Не ти пукало за клиничните тестове… това е все едно да не ти пука за теодолитите при геодезическите измервания след като трънското око на майстора казва, че къщата няма да падне :)))))))
Казваш, че имало повече от една истина. Сигурно. Само че хомеопатията определено не е сред тия повече от една истини.

27 05 2011
Ново 20

Homeopathy: there is nothing in it…

Една от масовите кампании на „скептичното“ общество е насочена срещу хомеопатията. Както е известно на всич……

28 05 2011
Daki

Наистина написах доста неща и доста неща не сте коментирали.
А иначе:
“Това, че си лекувала отита на детенцето си с гола вода, според мен може да се класифицира като престъпление.”
“отитът спокойно може да се излекува и от само себе си, без каквато и да било терапия”
Веднъж така, веднъж иначе. Готови сме да твърдим всичко в името на тезата си.
Всъщност не ви пука за това дали едно е дете е здраво или не. Важно е да сте прав. Нищо, че аз говоря от личен опит, а вие наизуст.
Когато имате деца, може пак да поговорим за безобидните, минаващи от само себе си болести, в това число отити (в случая възпаление на средното ухо с гноен излив). И да, да, знам, че съм престъпник (и УНГ твърдеше така, пък после мълчеше, защото не беше имал такъв случай в практиката си, който да е минал без АБ), но знам и още нещо – ако се наложи да ДАВАМ антибиотици на децата си ще го направя без драма, защото за разлика от вас за мен медицината (каквато и да е тя) не е религия. Тя е средство да помагам на децата си и на този етап не виждам как ще ме убедите, че не се справям добре.

28 05 2011
begem0t

Вижте какво, Даки, тука не е форум БГ мама, и анекдотичните доказателства от личен опит не им вярваме. Пост-фактум няма как да докажеш дали някой се е оправил благодарение на лекарството или от самосебе си. Това, което можеш да направиш е да сравниш ефективността на лекарството – дали с него оздравяването е по-бързо от естественото над група от много индивиди, защото няма как твоето дете да е едновременно проба и контрола, разбираш ли тази елементарна концепция? Е, тестовете с хомеопатията показват, че хората не се оправят по-бързо или по-ефективно с нея. Точка. Пък ако хомеопатията е толкова ефективна дето казваш, значи трябва да си готова никога да не използваш антибиотици. Или като се разболее го чакаме да се оправи само (с хомеопатия) пък ако не стане – дай антибиотика. В крайна сметка само се удължава периода на боледуването.

28 05 2011
Daki

Всъщност, целия този спор е напълно безмислен., както и тези фермани, които изписах да ви убеждавам.
В България, както и в ЕС хомеопатичните лекарства се продават напълно легално и то под формата именно на лекарства, което означава, че СА преминали съответните клинични изследвания. Ако не бяха го минали в най-добрия случай щяха да се продават като хранителни добавки. В БГ си има специална комисия къл Изпълнителната агенция по лекарствата, която се занимава с регистрацията само на хомеопатични ЛЕКАРСТВА. Със сигурност съществува подобна структура и към европейската агенция, занимаваща се с регистрацията на ЛЕКАРСТВА.
Така че защо решихте, че не са правени така важните за вас клинични излседвания – защото група ентусиасти се е нагълтала с нещо някъде и всички дружно твърдят, че нищо не е станало. На това ли се основават твърденията ви?

29 05 2011
begem0t

Това просто не е вярно, не се продават под формата на лекарства. Изследванията за които аз говоря – които показват липса на ефект от хомеопатията – са проведени по всички научни стандарти, преминали през процес на рецензия и публикувани в съответните научни журнали. За справка: PubMed и ScienceDirect.

15 07 2011
coroviev

Въпрос към Бегемот. Как става, че такова безумие като статията за лечение на рак с хомеопатия е публикувано дори и в пъбмед? Мислех, че издънката с “ланцет” е прецедент, ама изглежда, че има и други. Гложди ме чиста проба любопитство, а нямам достатъчно познания за системата за научни публикации. Нещо забавно по случая. Автора от първия линк смята, че ледакторите са били дрогирани и пияни едновременно. http://scepticsbook.com/2010/02/14/a-giant-leap-in-logic-from-a-piece-of-bad-science/ http://scienceblogs.com/insolence/2010/03/a_homeopathic_bit_of_breast_cancer_scien.php

15 07 2011
begem0t

Ами, това списание не е с особено висок импакт фактор, т.е. води се от посредствените, но и аз бях изумена от тази публикация. Издъкната с “Ланцет” не е прецедент, по-рано, 85та, Nature публукуват една подобна глупост, м.г. публикацията за “извънземната бактерия” на НАСА също беше голям фейл. Случва се.

Но подобно нещо и без друго е в противовес на принципите на хомеопатията – тя е холистична наука и лекува цялото тяло, при това лекарствата са индивидуални. Тук не виждам как са взели интервю на клетките, та да подберат най-подходящото лекарство според техните енергиЙ. :)

15 07 2011
coroviev

Незнам, ама изтреблениенто на клетки с алкохол не е новост, а такова нещо да пропуснеш и да го таксуваш за откритие е нещо невъзможно. Сигурна са хвърчали глави в редакцията, ама станаха за смях.

15 07 2011
begem0t

Не то цялото изследване има толкова слабости, че е перфектно за tutorial с бакалври да открият грешките и да видят как не се прави експериментална биология.

20 07 2011
coroviev

За мен беше шок. Като прочетох глупостите в хомеохелп, бях убеден, че такова списание няма. Пуснах го за протокола в гугъла и се втрещих, че съществува и е публикувало статията. Ужасих се, че и в пъбмед го има, а като го изчетох и видях, че поантата е “как заляхме клетки с ракия и те умряха” просто паднах от стола. Досега не ми се е случвало да попадам на такъв бисер, явно съм имал късмет.

24 07 2011
begem0t

О, погледнете за скандалът Schön :) в Нейчър. Това, че нещо е публикувано уви не е гаранция, че е истина, но рано или късно излиза на яве; ако не е публикувано обаче със сигурност не е истина :)

25 07 2011
coroviev

Ееее, това типче си е направо аристократ. Леко и фино, пробутва идеи от научната фантастика. Още ме гложди такова нещо в кой роман съм чел. А онея с ракията ….направо си е груба селска атака.

Вашият коментар

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Промяна )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Промяна )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Промяна )

Connecting to %s




Follow

Get every new post delivered to your Inbox.